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TÓPICO PARA CHAVE DISEQC, DIVISOR, SWITCH...ETC.
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FsSuper8
-
Mensagem: #721
31/05/2018, 15:08

Boa Tarde Senhores,

Caso: utilização de diplexer sub utilizou antenas e reduziu qualidade ou potencia dos sinais (não sei dizer).

Problema: solução para o caso apresentando, pois preciso realizar outra instalação e não gostaria de passar novo cabeamento!

Ocorrido: Realizei a seguinte instalação 70/61/43 com diseqc / antena aquário dtv3000, ambas em duas diplexer (entrada e saída). Ocorre que estava utilizando uma diplexer original Céu SWM que corta entre 174~806 / 950~2200 MHz, e não deu certo! Após análises descobri meu erro primário, pois minha expectativa é florir os canais 02-13 terrestres vhf 50~220 MHf (sim, ainda existem por aqui!, rsrs) e a diplexer já corta essa frequência. Troquei sa diplexer por outras pro eletronic 40~860 / 950~2250 Mhz e até pegou alguma coisa, porém muito ruim o sinal terrestre, reduzindo e não pegando alguns vhf e sumindo outro canal digital uhf (que tb sumiu na diplexer ceu). Solução, gastei horas e ganhei algumas dores lombares desparafusando telhado e tirando para passar cabo extra em local que não passava uma formiga e liguei a antena terrestre diretamente no televisor, então floriu tudo 100 %.

Alguém poderia me ajudar, ou seja, qual foi o erro de não dar certo com o uso das diplexer, pois tenho pouco experiencia no assunto.

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kiko-at
Guanhães - Minas Gerais
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Mensagem: #722
31/05/2018, 16:02

FsSuper8 escreveu:
Boa Tarde Senhores,

Caso: utilização de diplexer sub utilizou antenas e reduziu qualidade ou potencia dos sinais (não sei dizer).

Problema: solução para o caso apresentando, pois preciso realizar outra instalação e não gostaria de passar novo cabeamento!

Ocorrido: Realizei a seguinte instalação 70/61/43 com diseqc / antena aquário dtv3000, ambas em duas diplexer (entrada e saída). Ocorre que estava utilizando uma diplexer original Céu SWM que corta entre 174~806 / 950~2200 MHz, e não deu certo! Após análises descobri meu erro primário, pois minha expectativa é florir os canais 02-13 terrestres vhf 50~220 MHf (sim, ainda existem por aqui!, rsrs) e a diplexer já corta essa frequência. Troquei sa diplexer por outras pro eletronic 40~860 / 950~2250 Mhz e até pegou alguma coisa, porém muito ruim o sinal terrestre, reduzindo e não pegando alguns vhf e sumindo outro canal digital uhf (que tb sumiu na diplexer ceu). Solução, gastei horas e ganhei algumas dores lombares desparafusando telhado e tirando para passar cabo extra em local que não passava uma formiga e liguei a antena terrestre diretamente no televisor, então floriu tudo 100 %.

Alguém poderia me ajudar, ou seja, qual foi o erro de não dar certo com o uso das diplexer, pois tenho pouco experiencia no assunto.
O sinal terrestre se não for forte o suficiente, costuma ''desabar'' com o uso de diplexer. A solução será usar um Amplificador de linha (não usar booster) entre as antenas VHF/UHF e a entrada VHF/UHF do diplexer. Obs: alguns diplexeres só permitem ligar antena na faixa de UHF em sua respectiva entrada. Uso aqui o excelente diplexer Proeletronic que é VHF/UHF/SAT e juntamente com o Amplificador de linha Proeletronic 20db, proporciona sinal forte em todos o canais terrestres disponíveis aqui na minha cidade. Em alguns pontos tenho até que usar um atenuador porque alguns sinais chegam a saturar.

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FsSuper8
-
Mensagem: #723
31/05/2018, 22:35

kiko-at escreveu:
FsSuper8 escreveu:
Boa Tarde Senhores,

Caso: utilização de diplexer sub utilizou antenas e reduziu qualidade ou potencia dos sinais (não sei dizer).

Problema: solução para o caso apresentando, pois preciso realizar outra instalação e não gostaria de passar novo cabeamento!

Ocorrido: Realizei a seguinte instalação 70/61/43 com diseqc / antena aquário dtv3000, ambas em duas diplexer (entrada e saída). Ocorre que estava utilizando uma diplexer original Céu SWM que corta entre 174~806 / 950~2200 MHz, e não deu certo! Após análises descobri meu erro primário, pois minha expectativa é florir os canais 02-13 terrestres vhf 50~220 MHf (sim, ainda existem por aqui!, rsrs) e a diplexer já corta essa frequência. Troquei sa diplexer por outras pro eletronic 40~860 / 950~2250 Mhz e até pegou alguma coisa, porém muito ruim o sinal terrestre, reduzindo e não pegando alguns vhf e sumindo outro canal digital uhf (que tb sumiu na diplexer ceu). Solução, gastei horas e ganhei algumas dores lombares desparafusando telhado e tirando para passar cabo extra em local que não passava uma formiga e liguei a antena terrestre diretamente no televisor, então floriu tudo 100 %.

Alguém poderia me ajudar, ou seja, qual foi o erro de não dar certo com o uso das diplexer, pois tenho pouco experiencia no assunto.
O sinal terrestre se não for forte o suficiente, costuma ''desabar'' com o uso de diplexer. A solução será usar um Amplificador de linha (não usar booster) entre as antenas VHF/UHF e a entrada VHF/UHF do diplexer. Obs: alguns diplexeres só permitem ligar antena na faixa de UHF em sua respectiva entrada. Uso aqui o excelente diplexer Proeletronic que é VHF/UHF/SAT e juntamente com o Amplificador de linha Proeletronic 20db, proporciona sinal forte em todos o canais terrestres disponíveis aqui na minha cidade. Em alguns pontos tenho até que usar um atenuador porque alguns sinais chegam a saturar.


Obrigado pelas dicas, vou tentar encontrar este amplificador de sinal

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JUNIOR FERNANDO
ROCA SALES - RS
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Mensagem: #724
02/06/2018, 21:39

Gente, estou com um problema sério com divisor de sinal aqui, é um divisor telesystem 1 x 2, vou postar a foto abaixo para que vocês tenham uma ideia, quando conectado em 2 receptores diferentes, notem que a chave tem uma saída com o traço vermelho e a outra com o traço branco, quando eu desligo o receptor que está na saída com o traço vermelho, o outro que está conectado na saída com o traço branco também desliga, ou seja, o receptor que está plugado nessa saída branca do divisor fica refém do receptor que está ligado na saída com traço vermelho, Na foto tem também um divisor 1 x 3 da mesma marca, é idêntico, apenas com 3 portas de saída, já essa tem as 3 saídas com a indicação com o traço vermelho notem, e nessa os 2 receptores funcionam independente um do outro, esse se comporta de maneira perfeita. Nesse divisor 1 x 2, no traço vermelho está escrito power pass enquanto que na saída com o traço branco não está escrito nada, lembrando que as duas chaves operam na faixe de 5 a 2500 MHZ, a dúvida que fica, esse 1 x 2 é realmente um divisor normal pelo fato de uma saída ter uma indicação vermelha e a outra branca? Vi no ML uma chave idêncitca só que com as duas saídas com indicação em vermelho, se alguém puder me ajudar fico grato. Segue a foto:


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JUNIOR FERNANDO
ROCA SALES - RS
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Mensagem: #725
03/06/2018, 13:12

JUNIOR FERNANDO escreveu:
Gente, estou com um problema sério com divisor de sinal aqui, é um divisor telesystem 1 x 2, vou postar a foto abaixo para que vocês tenham uma ideia, quando conectado em 2 receptores diferentes, notem que a chave tem uma saída com o traço vermelho e a outra com o traço branco, quando eu desligo o receptor que está na saída com o traço vermelho, o outro que está conectado na saída com o traço branco também desliga, ou seja, o receptor que está plugado nessa saída branca do divisor fica refém do receptor que está ligado na saída com traço vermelho, Na foto tem também um divisor 1 x 3 da mesma marca, é idêntico, apenas com 3 portas de saída, já essa tem as 3 saídas com a indicação com o traço vermelho notem, e nessa os 2 receptores funcionam independente um do outro, esse se comporta de maneira perfeita. Nesse divisor 1 x 2, no traço vermelho está escrito power pass enquanto que na saída com o traço branco não está escrito nada, lembrando que as duas chaves operam na faixe de 5 a 2500 MHZ, a dúvida que fica, esse 1 x 2 é realmente um divisor normal pelo fato de uma saída ter uma indicação vermelha e a outra branca? Vi no ML uma chave idêncitca só que com as duas saídas com indicação em vermelho, se alguém puder me ajudar fico grato. Segue a foto:


Poxa, ninguém entende de divisor aqui nesse forum para poder me ajudar por gentileza?

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Francisco Crispim
Itajaí - SC
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Mensagem: #726
03/06/2018, 18:29
Administrador

JUNIOR FERNANDO

O Divisor 1x2 é um DC-Pass.

DIVISOR 1X2 DC PASS 1 PORTA TELESYSTEM

Está detalhado isso no esquema dele acima que postou --- Como funciona ele.
Para que não exista o problema de conflito de tensões e frequências, somente um receptor tem que levar tensão ao LNBF e todos os outros receptores conetados no mesmo estarão acoplados capacitivamente (o que deixa passar somente o sinal de alta frequência e não a tensão DC).

- Ele é mais indicado para LNBF Multiponto da Banda C, onde tem conflitos com chave DiSEqC.
- 2 pontos de passagem de 5-2500 MHz,
- DC passar apenas uma porta, outras apenas a frequências.


O Divisor 1x3: Passa energia nas 3 saídas.
Simples assim.

Abraços.

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JUNIOR FERNANDO
ROCA SALES - RS
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Mensagem: #727
03/06/2018, 18:55

Francisco Crispim escreveu:
JUNIOR FERNANDO

O Divisor 1x2 é um DC-Pass.

DIVISOR 1X2 DC PASS 1 PORTA TELESYSTEM

Está detalhado isso no esquema dele acima que postou --- Como funciona ele.
Para que não exista o problema de conflito de tensões e frequências, somente um receptor tem que levar tensão ao LNBF e todos os outros receptores conetados no mesmo estarão acoplados capacitivamente (o que deixa passar somente o sinal de alta frequência e não a tensão DC).

- Ele é mais indicado para LNBF Multiponto da Banda C, onde tem conflitos com chave DiSEqC.
- 2 pontos de passagem de 5-2500 MHz,
- DC passar apenas uma porta, outras apenas a frequências.


O Divisor 1x3: Passa energia nas 3 saídas.
Simples assim.

Abraços.


Ta Chico, desculpa minha ignorância, mas voce poderia ser mais claro nessas suas 3 especificações, pois ainda não ficou bem claro para mim, qual tipo de conflito com diseq voce se refere, dê um exemplo pode ser, outra, o que seriam esses 2 pontos de passagem de 5-2500 mhz, outra coisa, o que viria a ser esse tal de DC afinal de contas? De ovo, desculpa a minha ignorância no assunto, mas ninguém nasce sabendo neh, se puder me esclarecer essas 3 situações agradeço.

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Francisco Crispim
Itajaí - SC
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Mensagem: #728
04/06/2018, 08:37
Administrador

JUNIOR FERNANDO
já passei mais importante para você sobre eles e especificações tem em qualquer loja sobre eles.

Se passa energia só numa porta e outro só a frequência, são para ser usados em casos especiais, como comentei acima: para LNBF´s Multiponto e com Cheve DiSEqC que ocorrem conflitos.

Exemplo usado Divisor DC Pass 1 ou DC Block:



Na Loja virtual do E-shop Satelite tem mais informações sobre eles.

Este tópico no VCFAZ.TV foi muito debatido sobre estes problemas http://www.vcfaz.tv/viewtopic.php?t=78817&postdays=0&postorder=asc&start=0

LNBF Multiponto X Chave Automática X Sinal Digital x Divisor



Abraços.

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JUNIOR FERNANDO
ROCA SALES - RS
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Mensagem: #729
04/06/2018, 21:25

Francisco Crispim escreveu:
JUNIOR FERNANDO
já passei mais importante para você sobre eles e especificações tem em qualquer loja sobre eles.

Se passa energia só numa porta e outro só a frequência, são para ser usados em casos especiais, como comentei acima: para LNBF´s Multiponto e com Cheve DiSEqC que ocorrem conflitos.

Exemplo usado Divisor DC Pass 1 ou DC Block:



Na Loja virtual do E-shop Satelite tem mais informações sobre eles.

Este tópico no VCFAZ.TV foi muito debatido sobre estes problemas http://www.vcfaz.tv/viewtopic.php?t=78817&postdays=0&postorder=asc&start=0

LNBF Multiponto X Chave Automática X Sinal Digital x Divisor



Abraços.


Na ilustração diz que o sem dc pass tem que manter-se ligado na tomada para que os outros funcionem, porque então aqui bastava eu desligar o receptor sem dc pass e outro também desligava, se o correto seria deixá-lo simplesmente ligado na rede e não deixá-lo completamente ligado?

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Francisco Crispim
Itajaí - SC
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Mensagem: #730
04/06/2018, 21:39
Administrador

JUNIOR FERNANDO - se desligar o Receptor que alimenta o LNBF, via DC Pass, logicamente ambos irão ficar sem energia.


Abraços.

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JUNIOR FERNANDO
ROCA SALES - RS
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Mensagem: #731
05/06/2018, 19:02

O rapaz onde eu testei meu divisor usava um com 4 saídas dc pass e 2 receptores ligados na casa, um analógico e um digital, só que com esse divisor 1 x 4 com todas as saídas dc pass ocorria a mesma coisa, quando eu desligava um receptor o outro também desligava, é normal num divisor 1x4 com as 4 saídas dc pass?

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Bruno Caputo
São João del-Rei - Minas Gerais
Mensagem: #732
05/06/2018, 20:47

JUNIOR FERNANDO escreveu:
O rapaz onde eu testei meu divisor usava um com 4 saídas dc pass e 2 receptores ligados na casa, um analógico e um digital, só que com esse divisor 1 x 4 com todas as saídas dc pass ocorria a mesma coisa, quando eu desligava um receptor o outro também desligava, é normal num divisor 1x4 com as 4 saídas dc pass?

Pode ser problema nos seus cabos ou mesmo defeito no receptor que fica sem sinal quando o outro é desligado também.

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Francisco Crispim
Itajaí - SC
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Mensagem: #733
05/06/2018, 22:23
Administrador

JUNIOR FERNANDO, como o Bruno Caputo comentou tudo leva alguma falha, desse modo.

Mas se tratando de LNBF Multiponto, isso poderá ocorrer:

Testes
- Divisor também pode estar com defeito, teste com outro Divisor DC Pass todas saídas;

- Teste uma porta de cada vêz do Divisor e lig/desl. o Receptor;

- Todos Receptores configurados LNBF Multiponto 5150/5750 Mhz ou outro tipo de ajuste no chaveamento.

- Também poderá deixar o Receptor sem uso, no stand-by.

Abraços.

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JUNIOR FERNANDO
ROCA SALES - RS
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Mensagem: #734
06/06/2018, 19:39

Sei lá, mas o fato é que coloquei uma 1x2 com as duas portas power pass e os 2 receptores funcionaram normalmente, ou seja, não era problema nos receptores.

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J. Roger
Varginha - MG
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Mensagem: #735
06/06/2018, 22:11
Colaborador Canais

JUNIOR FERNANDO escreveu:
Sei lá, mas o fato é que coloquei uma 1x2 com as duas portas power pass e os 2 receptores funcionaram normalmente, ou seja, não era problema nos receptores.

Como vc tem certeza que não há problema em um dos receptores???

É possível que um receptor esteja com o regulador de voltagem do tuner pifado, enquanto o outro esteja normal. Neste caso, o receptor com o regulador pifado funcionaria quando o outro estivesse ligado(pegando "carona" na alimentação do outro receptor) mas quando se desliga este outro, a corrente DC do LNBF cessa(fica sem alimentação) porque o regulador do receptor com defeito não dá conta de alimentar o LNBF. Já passei por situações assim...

Vc descobre facilmente se um dos receptores está com o regulador do tuner alterado ou mesmo queimado, fazendo o teste de corrente na saída do tuner de cada receptor em separado. Coloque um resistor de valor aproximado entre 56 à 68 ohms em série com um multímetro (usando o multímetro como miliamperímetro) na saída do tuner do receptor em teste, e meça a corrente de saída do tuner, com a configuração do LNBF ajustada para monoponto.
O resultado tem de ser o seguinte:
- Ao selecionar um tp Vertical a voltagem é de 14Volts, então divida este valor de tensão pelo valor do resistor usado no teste, como por exemplo 14 dividido por 56 que deve dar 0,25 , ou seja, 0,25A (ou 250mA) e se o valor mostrado no multímetro for próximo disto, então o regulador está bom. Na polarização H a tensão deve ser 18volts, então ficaria 18 dividido por 56 que deve dar 0,321A (ou 321mA) e se o multímetro mostrar um valor próximo disto o tuner passou no teste.

Assim vc testa o regulador de voltagem que alimenta a saída do tuner de cada receptor separadamente.

Já ví receptor com a saída do tuner danificada(com problema no regulador de voltagem) mas que recebe normalmente os sinais quando um outro receptor está ligado no mesmo divisor que ele, porém, quando desliga o outro receptor ele deixa de funcionar porque o seu próprio regulador não consegue alimentar o LNBF.

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JUNIOR FERNANDO
ROCA SALES - RS
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Mensagem: #736
13/06/2018, 19:41

J. Roger escreveu:
JUNIOR FERNANDO escreveu:
Sei lá, mas o fato é que coloquei uma 1x2 com as duas portas power pass e os 2 receptores funcionaram normalmente, ou seja, não era problema nos receptores.

Como vc tem certeza que não há problema em um dos receptores???

É possível que um receptor esteja com o regulador de voltagem do tuner pifado, enquanto o outro esteja normal. Neste caso, o receptor com o regulador pifado funcionaria quando o outro estivesse ligado(pegando "carona" na alimentação do outro receptor) mas quando se desliga este outro, a corrente DC do LNBF cessa(fica sem alimentação) porque o regulador do receptor com defeito não dá conta de alimentar o LNBF. Já passei por situações assim...

Vc descobre facilmente se um dos receptores está com o regulador do tuner alterado ou mesmo queimado, fazendo o teste de corrente na saída do tuner de cada receptor em separado. Coloque um resistor de valor aproximado entre 56 à 68 ohms em série com um multímetro (usando o multímetro como miliamperímetro) na saída do tuner do receptor em teste, e meça a corrente de saída do tuner, com a configuração do LNBF ajustada para monoponto.
O resultado tem de ser o seguinte:
- Ao selecionar um tp Vertical a voltagem é de 14Volts, então divida este valor de tensão pelo valor do resistor usado no teste, como por exemplo 14 dividido por 56 que deve dar 0,25 , ou seja, 0,25A (ou 250mA) e se o valor mostrado no multímetro for próximo disto, então o regulador está bom. Na polarização H a tensão deve ser 18volts, então ficaria 18 dividido por 56 que deve dar 0,321A (ou 321mA) e se o multímetro mostrar um valor próximo disto o tuner passou no teste.

Assim vc testa o regulador de voltagem que alimenta a saída do tuner de cada receptor separadamente.

Já ví receptor com a saída do tuner danificada(com problema no regulador de voltagem) mas que recebe normalmente os sinais quando um outro receptor está ligado no mesmo divisor que ele, porém, quando desliga o outro receptor ele deixa de funcionar porque o seu próprio regulador não consegue alimentar o LNBF.


Nesse meu caso em específico não era receptor Roger, pois testei os 2 receptores separadamente, um totalmente independente do outro, ou seja, um na força e o outro completamente desligado da rede e vice versa, e os 2 responderam de forma igual no multiponto, e com os 2 ligados da mesma forma, tudo ok, pode ter sido a chave mesmo então.

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