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Receptores Canais 4k e Hevc HD
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HeitorPosada
Araruama - RJ
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Mensagem: #41
02/12/2016, 14:44

Tubos em HD seriam os antigos monitores dos PC desk top.No Brasil não teve TV de tubo HD.

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Regis Gomes
Teresina - Piauí
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Mensagem: #42
03/12/2016, 14:46

Eu sabia que existia tv de tubo HD

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Regis Gomes
Teresina - Piauí
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Mensagem: #43
03/12/2016, 14:50

HeitorPosada escreveu:
Tubos em HD seriam os antigos monitores dos PC desk top.No Brasil não teve TV de tubo HD.
OPS! Foi mal, eu quis dizer que não sabia que existia Tvs de Tubo HD. Eu desconhecia isso.

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FagnerMoura
Diadema - SP
Mensagem: #44
03/12/2016, 14:59

Tubo em HD teve no Japão. Aliás o primeiro teste foi em 1989.

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digital_scientist
São João da Boa Vista - SP
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Mensagem: #45
03/12/2016, 17:07

- As antigas TV de retro projeção, até alguns anos atrás eram "HD Ready" sendo as resoluções compatíveis: 480i e p; 720p e 1080i.
- Elas usavam um conjunto de 3 CRTs, sendo cada um mostrando a mesma imagem em uma das três cores primárias Verde, Vermelho e Azul que ao se juntarem por uma lente convergente, formava a imagem real com todas as cores e depois a mesma, já pronta, era aumentada por uma outra lente de ampliação e assim projetada em uma tela frontal.
- Essas TVs tinham extrema qualidade de imagem e principalmente de som, pois dispensavam, em vários modelos, o Home Theater pois a mesma já tinha o amplificador de som com 5.1 canais, bastando apenas colocar as caixas de som no ambiente.
- E além disso, havia um receptor de sinais bem moderno para a época, tendo entradas de vídeo composto, vídeo componente e DVI, além de entradas para cartões de memória onde eram lidos arquivos em MP3 e MPEG, sendo áudio ou fotos. Elas não liam vídeos.
- O tamanho das telas variava de 40" chegando até 67".O único problema porém, é que o ambiente precisa estar com pouca claridade. Quanto mais escuro, melhor a definição de imagem.

Tenho uma de 60" comprada em 2005 e não desfaço por nada....

Abraços.

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IgorSl
São Luís - Maranhão
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Mensagem: #46
03/12/2016, 18:16

Regis Gomes escreveu:
HeitorPosada escreveu:
Tubos em HD seriam os antigos monitores dos PC desk top.No Brasil não teve TV de tubo HD.
OPS! Foi mal, eu quis dizer que não sabia que existia Tvs de Tubo HD. Eu desconhecia isso.


pior que teve, o HD estava sendo desenvolvido antes das TVs, depois que criaram as tvs de painel e assim mudaram o formato a ser assistido e melhorou a imagem a ser assistida, sem tvs com tubo de imagem, a imagem saltou. até os dias de hoje que a tecnologia vem aumentando e desenvolvendo todo o tempo.

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digital_scientist
São João da Boa Vista - SP
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Mensagem: #47
04/12/2016, 16:39

E voltando ao assunto....

- Até agora não vi ou ouvi nada a respeito do HDR que é uma excelente nova tecnologia de definição de contraste e cores que poderia também ser explorada pelas emissoras.

E não é necessária a transmissão em 4K para usufruir dela.

Abraços.

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FagnerMoura
Diadema - SP
Mensagem: #48
04/12/2016, 20:43

Infelizmente VOD em 4K exige o mínimo de 30 Mega de internet para poder assistir. Em muitas regiões a Banda Larga é escassa ou inexistente. Por isso que a transmissão via satélite ou terrestre seriam mais democrática. Acredito que futuramente a Globo disponibilize pelo sistema terrestre um canal em 4K pelo codec HEVC e um em HD com o H.264. Já que o 4K pelo HEVC consumiria praticamente o mesmo que um canal em HD no modelo atual e Banda para isso há.

Já pensando nas operadoras de DTH, aquela que adotar o sistema todo em HEVC poderá subir mais canais em HD e ofertar o 4K consumindo menos Banda no satélite. Menor custo e maior concorrência. Quem sabe a Dish faça isso. Sem contar que é possível transmitir também em Banda Ka. Coisas que devem engrenar na próxima década...

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MIKOS
ROLIM DE MOURA - RONDÔNIA
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Mensagem: #49
11/11/2017, 21:24

Tenho minhas dúvidas. Nos vídeos diz que a compressão é 10 vezes maior. Vi canais neste sistema 4K H265 com a taxa de apenas 1.060.

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HeitorPosada
Araruama - RJ
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Mensagem: #50
12/11/2017, 08:31

FagnerMoura escreveu:
Infelizmente VOD em 4K exige o mínimo de 30 Mega de internet para poder assistir. Em muitas regiões a Banda Larga é escassa ou inexistente. Por isso que a transmissão via satélite ou terrestre seriam mais democrática. Acredito que futuramente a Globo disponibilize pelo sistema terrestre um canal em 4K pelo codec HEVC e um em HD com o H.264. Já que o 4K pelo HEVC consumiria praticamente o mesmo que um canal em HD no modelo atual e Banda para isso há.

Já pensando nas operadoras de DTH, aquela que adotar o sistema todo em HEVC poderá subir mais canais em HD e ofertar o 4K consumindo menos Banda no satélite. Menor custo e maior concorrência. Quem sabe a Dish faça isso. Sem contar que é possível transmitir também em Banda Ka. Coisas que devem engrenar na próxima década...

No Terrestre fora de cogitação, pois há a incompatibilidade nos sistemas de recepção pelo publico e ainda sequer implantamos direito SD. Mesmo nos paises evoluidos só há pouco tempo concluiram a implantação digital Terrestre. Ademais, o publico em geral não correria atrás e gastaria dinheiro, para ver mais definição alem de HD e até SD é suficiente.

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FagnerMoura
Diadema - SP
Mensagem: #51
12/11/2017, 18:44

Está definido no mercado broadcast que a TV digital será em 4K. Todos os equipamentos profissionais, nos últimos anos que participei da SET, têm apontado para essa realidade.

Porém, é algo que vai demorar um pouco. A partir desse ano, os engenheiros das emissoras começaram a discutir a padronização do sinal em 4K. Será em HEVC, óbvio, mas a taxa de Hz e modulação, detalhes técnicos que serão utilizados pela indústria para migrar ao ISDB-TB2 será algo gradual.

Por enquanto, a única emissora 100% 4K é a ZTV de São Paulo. Eles ainda não entraram no ar, mas será em HD, claro.

Em 2018, a BedinSat lançará um receptor híbrido (satélite/terrestre/Android) compatível com HEVC 4K 60Hz/HDR. Os receptores atuais são limitados a 30Hz.

No Japão, algumas emissoras já transmitem em 4K no ISDB-T, assim como na Europa a tecnologia está disponível por satélite. O HD está ultrapassado.

Futuramente, os canais serão distribuídos em HEVC, seja 4K ou HD e o sinal SD cairá em desuso. Principalmente pelas operadoras de DTH, que podem operar por Banda Ku ou Ka.

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HeitorPosada
Araruama - RJ
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Mensagem: #52
13/11/2017, 11:58

Não condenamos avanço; todavia para o publico em determinada epoca, há exageros. Nunca SD estara em desuso, nos proximos 30 ou mesmo 40 anos - e aí a maioria de nós aqui nao estara vivo ! Transpomos uma barreira grande, que é do analogico para o digital; contudo avanços dentro do digital são limitados e por vezes não praticos e economicos, isso pensando nos proximos 50 anos. No Mundo todo, mal se entrou na Tv terrestre digital, SD e HD. O avião Concorde veio e desapareceu, sem substituto. Otimo se viajar a 2.200km por hora em relação a 900 por hora; todavia não foi pratico e economico.Ônibus Espacial tambem veio e sumiu. Os russos ensaiaram com secesso o seu e abandonaram. No Brasil nem conseguem introduzir direito o SD terrestre.E para 4k não são só os receptores e correlatos - há os televisores, muito mais caros. Para a vista e cerebro humanos, HD é mais do que suficiente, dentro dos tamanhos logicos de telas, até 40 polegadas.Eu vejo Tvs com excelentes imagens em SD, como a RTPi do Intelsat 34.O publico não vai " se matar" para adicionar mais uma definição e alem de HD. Anunciaram a "maravilha" da Tv 3D. Para onde ela foi ? Para o "espaço". Muita definição é bom para fins profissionais, como nas áreas cientificas, medica e espacial; e para retransmissão de Tv, sem grandes perdas. No Hispasat, mesmo os ricos canais arabes nunca colocaram uma emissão sequer em HD e boa parte está em DVB S MPEG2.

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FagnerMoura
Diadema - SP
Mensagem: #53
13/11/2017, 15:49

Discordo. Quanto aos canais árabes do Hispasat, muitos deles já estão em HD em outros satélites que cobre Europa e Oriente Médio, mas ainda estão em SD na América Latina. Muitos canais que estão em SD no IS21, existem em HD, é o caso do Arirang, France 24, France24 English, ou a BYU do Is34. Esses consigo assistir em IPTV pelo aplicativo deles na SmartTV.

A DW me respondeu que trocarão o sinal para HD. A BYU também me deu a mesma resposta. De fato é algo lento, principalmente por parte das estatais que passaram por um período de crise em seus países.

Na Alemanha, existe sinal por satélite em 4K e HD há um tempo. Se não me engano há dois anos. Os televisores com três sintonizadores (DVB-S2/C/T2) possibilitam receber o sinal tranquilamente.

A HBO já possui canal em 4K no IS21. As operadoras Sky e Claro já estão desenvolvendo o projeto para venda aos clientes, assim como a Globosat e a Globo já distribui material em 4K por aplicativo e realizou a transmissão da abertura e encerramento das Olimpíadas e do Rock In Rio 2017 com as operadoras.

É uma questão de tempo e otimização de espaço no satélite. Logo o SD será substituído por HD HEVC, abrindo espaço também para sinais em 4K.

Com essa mesma opinião, muita gente falava que não desligaram o sinal analógico. Ouvi isso em 2007.

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HeitorPosada
Araruama - RJ
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Mensagem: #54
13/11/2017, 17:45

Muito dificil, em uns 20 ou 30 anos, imaginar troca de SD por 4K ou semelhante. O publico ainda está entrando na Tv digital em geral, SD; muito menos se pode imaginar gastos com equipamentos 4K, notadamente novos televisores e bem mais caros.Improdutivo avançar alem de HD, com televisores LCD e não OLED (OLED que não conseguem baixar custos).Temos o sistema japonês de Tv digital terrestre, com a diferença que usamos MPEG4- daí o "japonês-brasileiro". O Japão, com toda sua evolução e riqueza, mantem o sistema digital inicial e ainda por cima MPEG 2.Pode ser que as Tvs vão implantando HD; todavia, alem disso,4K não vira para Tv terrestre pelos proximos 30 anos. Uma ou outra pode colocar um 4K em satélite (inclusive DTGs) e só.Para o povão e ainda mais nos paises pobres, não interessa -e e nem há dinheiro - tanta precisão de imagem, alem do HD. Como disse, muito diferente do que sucedeu do Analogico para o Digital e da Tv Preto e Branco para a a Côres.

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mplafer
Sao Paulo - Sao Paulo
Mensagem: #55
13/11/2017, 22:57

HeitorPosada escreveu:
Muito dificil, em uns 20 ou 30 anos, imaginar troca de SD por 4K ou semelhante. O publico ainda está entrando na Tv digital em geral, SD; muito menos se pode imaginar gastos com equipamentos 4K, notadamente novos televisores e bem mais caros.Improdutivo avançar alem de HD, com televisores LCD e não OLED (OLED que não conseguem baixar custos).Temos o sistema japonês de Tv digital terrestre, com a diferença que usamos MPEG4- daí o "japonês-brasileiro". O Japão, com toda sua evolução e riqueza, mantem o sistema digital inicial e ainda por cima MPEG 2.Pode ser que as Tvs vão implantando HD; todavia, alem disso,4K não vira para Tv terrestre pelos proximos 30 anos. Uma ou outra pode colocar um 4K em satélite (inclusive DTGs) e só.Para o povão e ainda mais nos paises pobres, não interessa -e e nem há dinheiro - tanta precisão de imagem, alem do HD. Como disse, muito diferente do que sucedeu do Analogico para o Digital e da Tv Preto e Branco para a a Côres.


O 4k é o futuro. Tanto é, que já existe alguns canais em 4K nos satélites. Mesmo que sejam testes de alguns.
E para quem não sabe, quase toda a dramaturgia/filmografia da Globo e algumas reportagens, desde 2016 (meados do ano passado), está sendo filmada em 4K HDR.

Algumas das séries, foi até comentada no JN na estréia do GloboPlay 4K.

A Globo só não transmite no terrestre e satélite ainda porque não quer. Pois a maioria dos equipamentos ela já investiu e se quiser, pode muito bem ter um espaço em 4K definitvo.
$$$ para a Globo não é problema, né?.

Se o 4K não fosse popular, porquê então, a maioria das TV's de LED/Plasma/QLED/OLED vendidas atuamente já são 4K, né?.

E outra o preço de uma tela 4K hoje não é assim nenhuma "exorbitância estratosférica". Com cerca de R$ 2800-3000 é possível comprar uma tela 4K.
Sim, R$ 3000 ainda é muito caro para os nossos padrões financeiros e poucas opções... mas se comparar com a chegada as TV's de plasma e LCD da primeira geração que desembarcaram por aqui, há uma grande diferença.
Antigamente no início, uma tela 42 PLASMA ou LCD (era mais plasma antigamente) custava acima de 20 MIL REAIS.

Hoje com 20 mil, dá pra comprar uma tela enoooorrme, o problema é o espaço na sala ahahahaha. Tem que ser mansão ahahahah.

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djmts
Iracemápolis - São Paulo
Mensagem: #56
13/11/2017, 23:14

E tem mais: Muitos smartphones atualmente, já filmam em 4K.

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FagnerMoura
Diadema - SP
Mensagem: #57
13/11/2017, 23:23

Quanto ao futuro em 4K não tenho dúvidas. Conversei com engenheiros de diversas emissoras na SET Expo, além de representantes das fabricantes de equipamentos. Tinha até um caminhão de transmissão 4K exposto lá. Esse caminhão já foi utilizado pela Globo, mas pertence a uma empresa especializada.

O que me chamou a atenção é o uso do 8K para fins cirúrgicos. Essa foi uma novidade para mim.

Diferente dos outros anos, vi uma grande quantidade de serviços de transmissão em 4K HDR 60Hz. Esse será o padrão adotado nos satélites em Banda C, já utilizado pelos canais Nasa UHD, FashionOne 4K e 4KUniverse, por exemplo.

A SES firmou contrato para transmissões em 4K e deve possuir uma boa quantidade de canais em 2025.

Já o Japão deverá manter o primeiro sinal 8K regular no satélite em 2020, por causa das Olimpíadas. Provavelmente, a NHK World ganhe a versão 4K. Muitos programas do canal são gravados em UHD, mas eles reduzem a qualidade na hora de transmitir pelo satélite. Tive a oportunidade de ver esses programas com a qualidade original na SET ano passado, no estande da NHK.

As operadoras deverão migrar gradativamente para o HEVC. Isso vai proporcionar que os canais HD tenham uma qualidade parecida com a original em Banda C. Atualmente eles comprimem o vídeo para caber mais no transponder. Tanto que os canais abertos que já possui versão em alta definição, não precisarão baixar para SD.

Acredito que a Globosat crie uma versão para os canais SporTV, Telecine e um canal novo da programadora com programas variados em 4K. A ESPN deverá trazer para a América Latina um canal em 4K, HBO também.

Se 4K não fosse o futuro, fabricantes não investiam tanto na tecnologia. A ZTV que está para inaugurar em SP é uma emissora 100% 4K. A BedinSat também lançará um receptor 4K 60Hz em 2018.

O que estou postando é informação, e não uma opinião. Chequei com emissoras, engenheiros e representantes. Além de publicações especializadas e divulgação das operadoras de satélites.

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HeitorPosada
Araruama - RJ
br.gif
Mensagem: #58
14/11/2017, 07:23

Não se duvida do uso profissional de padrões acima do HD; todavia para uso popular direto, mesmo nos paises ricos, algo restrito pelos proximos 20 anos - nos demais paises, como o nosso e inferiores, nem sei se em 40 anos ! Falar em 3 ou 20 mil reais, para eletronicos, no Brasil, torna-se uma piada, alem do que a melhora para definição é insignificante a nivel do telespectador comum. Muito diferente da passagem da Tv preto e branco para a côres e da Tv analogica para a digital.
Tem coisas dificeis de baratear. Um exemplo são as telas OLED, as melhores, mas que não conseguem baixar custos ou ter um similar mais em conta.

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